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スレッド124: タイジョウはここからを少しだけ
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日時: 2010/05/25 22:04
名前: 温泉玉子 ID:Gf8xIflw
参照: http://offroad-spa.srv7.biz/index.html

どうもお久しぶりです、久々に好いネタが出来まして(^^♪

5/20(月)に岩ヶ谷林道終点(新しい避難小屋付近)で噂の"タイジョウはここから"の看板を発見し、想定ルートとも近く歩いてみました。
ここにも200m.Postがあり1/8と2/8のみ発見、沢に出た辺りで"タイジョウはここから"のルートと外れたのかそれ以後は見れずでした。

こちらで以前200m.Postの話題が出てましたが、経度緯度表示はどうやら日本測地系の様で私のGPS(世界測地系WGS84)と少しずれてました。
↑東近江市に問い合わせたところ世界測地系との事でした。
表示がずれていたのは度分と度分秒の表記違いに気付かなかった私の勉強不足です。

タイジョウから杉峠方面へ行く時、無意識に南尾根に入って50m程で気付きルート修正…200毎に付けるより迷いやすい場所に付ける方が余程役に立つと思われます。

No.1: Re: タイジョウはここからを少しだけ
日時: 2010/05/22 07:30
名前: FRESH_BREEZE ID:YHNDUJ22

温泉玉子さん、おはようございます。

> どうもお久しぶりです、久々に好いネタが出来まして(^^♪

ご無沙汰しております。ぼくもなかなか忙しくてレポがなかなかしっかり書けません。

> 5/20(月)に岩ヶ谷林道終点(新しい避難小屋付近)で噂の"タイジョウはここから"の看板を発見し、想定ルートとも近く歩いてみました。
> ここにも200m.Postがあり1/8と2/8のみ発見、沢に出た辺りで"タイジョウはここから"のルートと外れたのかそれ以後は見れずでした。

なんでまた「タイジョウ」という看板が立ったんでしょう?
「タイジョウ」に思い入れのある人たちなんでしょうかねぇ?

> こちらで以前200m.Postの話題が出てましたが、経度緯度表示はどうやら日本測地系の様で私のGPS(世界測地系WGS84)と少しずれてました。

測地系がどっちかいうと旧スタイルなんですね。
こういったものを立てるときは複数の人が、しっかりとしたプロジェクトみたいにやらないと、
こういったことが出てきそうですね。
個人で声をあげて、知ったかぶりでやると現在では標準的になっている測地系でないもので作ってしまう。

> タイジョウから杉峠方面へ行く時、無意識に南尾根に入って50m程で気付きルート修正…200毎に付けるより迷いやすい場所に付ける方が余程役に立つと思われます。

同感です。
子どもや、初心者が「頂上まであとどれだけ?」とかしょっちゅう聞いてくるのを思い出しました。
立てた人もそういったことが頭にあったのかな?

    FB
No.2: Re^2: タイジョウはここからを少しだけ   [No.1への返信]
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日時: 2010/05/22 21:50
名前: 温泉玉子 ID:KTeJWp7c
参照: http://offroad-spa.srv7.biz/index.html

FBさん、こんばんわ。
「タイジョウはここから」の看板には設置者名は書いていませんが、作りは東近江市遭難対策協議会の看板(200m.Post、119レスキューポイント)と似てます。

> なんでまた「タイジョウ」という看板が立ったんでしょう?
> 「タイジョウ」に思い入れのある人たちなんでしょうかねぇ?
>
関係する人に山好きで「タイジョウ」を広めたい人が居たのでは?と想像してます。

> 測地系がどっちかいうと旧スタイルなんですね。
>
まあそんな感じですが、今の日本では両方が混在しています。
国土地理院の地図や海上保安庁の海図は世界測地系、昭文社の山の地図は新しいモノは世界測地系。
同じ昭文社の山地図でも2002年版より前の古い地図は日本測地系。
観光地等の緯度経度表示は場所によって?webの地図サイトも?

普通に日常生活を送るには何の支障も無い事なので、看板作った人もそんな認識が無かったのでしょう。

あとルート地図貼っておきます。
No.3: Re: タイジョウはここからを少しだけ
日時: 2010/05/23 12:36
名前: 柳川洞吹 ID:tmOOAdR.

温泉玉子さん こんにちは

> 5/20(月)に岩ヶ谷林道終点(新しい避難小屋付近)で噂の"タイジョウはここから"の看板を発見し、想定ルートとも近く歩いてみました。
> ここにも200m.Postがあり1/8と2/8のみ発見、沢に出た辺りで"タイジョウはここから"のルートと外れたのかそれ以後は見れずでした。

この「GPS標識」ルートは、温泉玉子さんが登って行った谷のca770mあたりから、
タイジョウのほうには向かわずに、遠回りして、
ほぼ北に向かう谷筋を登って、911m標高点ピークのすぐ東にあるコルに上がっています。
登りやすい谷なのでそうしたんでしょうかね。

> タイジョウから杉峠方面へ行く時、無意識に南尾根に入って50m程で気付きルート修正…200毎に付けるより迷いやすい場所に付ける方が余程役に立つと思われます。

登山ルートの指導標としてなら、言われるとおりですね。
でもこの「GPS標識」はルート指導標の役目なんか毛頭考えられておらず、
ただ200mごとに立てて遊んでいるだけですから、
「みちしるべ」としては全く役立たずの無意味なシロモノですね。

> 「タイジョウはここから」の看板には設置者名は書いていませんが、作りは東近江市遭難対策協議会の看板(200m.Post、119レスキューポイント)と似てます。
> 関係する人に山好きで「タイジョウ」を広めたい人が居たのでは?と想像してます。

この想像は、たぶん100%当たっていると思いますよ。
それで、要所に道標を整備するとかの深い考えもなしに、ポツンと「タイジョウはここから」なんて標識を立てて、
はっきりした道のない山域へひとびとを誘い込み、道迷い遭難へと導いていく。
まさに、東近江市遭難「促進」協議会(略称=遭促協)の名にふさわしい組織です。

はい、道に迷ったら消防のレスキューポイントをみつけて電話してください……ということやね。
「おお、あったあった、タイジョウの5番や、これで助けてもらえる。」
プーップーップ-ッ。
「ありゃ、谷間やからケータイ通じないわ……」

もう、漫画ですね。
道に迷っている人をみかけたら、「よく頑張った!」と言ってあげましょう。

よい山旅を!
                                洞吹(どうすい)
No.4: Re^2: タイジョウはここからを少しだけ   [No.3への返信]
日時: 2010/05/23 15:11
名前: 山日和 ID:FspdqgxI

横から失礼。

> もう、漫画ですね。
> 道に迷っている人をみかけたら、「よく頑張った!」と言ってあげましょう。

洞吹さんも「岳」読んでますね~
来年の映画化が楽しみです。

                  山日和
No.5: Re: タイジョウはここからを少しだけ
1. 鈴鹿のヤマゴボウだよー♪

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日時: 2010/05/23 18:45
名前: biwaco ID:KH0./U6g

温玉ちゃん、こんにちは~
タイジョウといえば洞吹和尚!先を越してのレスは失礼と(かなんとか言って)お返事遅れました。
御大登場となれば、さっそくご挨拶です。

> 5/20(月)に岩ヶ谷林道終点(新しい避難小屋付近)で噂の"タイジョウはここから"の看板を発見し、想定ルートとも近く歩いてみました。
> ここにも200m.Postがあり1/8と2/8のみ発見、沢に出た辺りで"タイジョウはここから"のルートと外れたのかそれ以後は見れずでした。

タイジョウがウワサになってるの? サッカーならしょっちゅう退場食らってますけど…。
このあたり、次々に人工建造物ができますね?小屋はいいとして、怪しい標識は紛らわしくないかも?
200m×8ということはタイジョウまで1600mということですか?もっとありそうだけど…(測ってないのでゴメン)

> こちらで以前200m.Postの話題が出てましたが、経度緯度表示はどうやら日本測地系の様で私のGPS(世界測地系WGS84)と少しずれてました。

この辺のこと、爺には何のことやら~(><)
日本は世界とズレてるってこと?
まあ、政治や経済の世界もズレてる見たいやからねえ…

> タイジョウから杉峠方面へ行く時、無意識に南尾根に入って50m程で気付きルート修正…200毎に付けるより迷いやすい場所に付ける方が余程役に立つと思われます。

ああ、カクレグラから来るとつい南尾根に進むかも。
それにしても山での進路ってよほど注意しないと間違えます。
昨日も右に左にウロウロしてました。

         ~人生ウロウロのビワ爺



No.6: ご教示感謝します   [No.3への返信]
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日時: 2010/05/23 21:06
名前: 温泉玉子 ID:m4dH4ho6
参照: http://offroad-spa.srv7.biz/index.html

柳川洞吹さん、こんばんわ。
「タイジョウはここからの」ルートご教示頂きありがとうございます。
あとスレッド50の記事も参考にさせてもらいました、やっと地名とピークが一致して粗方分かりました。

> この「GPS標識」ルートは、温泉玉子さんが登って行った谷のca770mあたりから、
> タイジョウのほうには向かわずに、遠回りして、
> ほぼ北に向かう谷筋を登って、911m標高点ピークのすぐ東にあるコルに上がっています。
> 登りやすい谷なのでそうしたんでしょうかね。
>
という事は半分程度はルートが合っていたみたいですが、微妙にずれたのか「GPS標識」を見逃しています。
再びこの標識を追ってみるのも興味ありますが、違うルートを試すのもしてみたいですね。

> でもこの「GPS標識」はルート指導標の役目なんか毛頭考えられておらず、
> ただ200mごとに立てて遊んでいるだけですから、
> 「みちしるべ」としては全く役立たずの無意味なシロモノですね。
>
やはりそう感じますよね、あの看板はとりあえず登山道(でも無い場所もあるが)ですよと示してる程度ですね。
No.7: Re^2: タイジョウはここからを少しだけ   [No.5への返信]
日時: 2010/05/23 21:37
名前: 温泉玉子 ID:m4dH4ho6
参照: http://offroad-spa.srv7.biz/index.html

biwacoさん、こんばんわ。

> タイジョウがウワサになってるの? サッカーならしょっちゅう退場食らってますけど…。
>
biwacoさんってサッカーされてたんですか?
それは冗談ですが、藪コギストには面白い地域かも知れません。

タイジョウ辺りの稜線は清水の頭~雨乞岳みたいに開けておらず一般向けではありませんが、シャクナゲが咲く時期や紅葉時期なら気分が良いでしょう。

>> …経度緯度表示はどうやら日本測地系の様で私のGPS(世界測地系WGS84)と少しずれてました。
>
> この辺のこと、爺には何のことやら~(><)
>
簡単に言えば測量の基準が日本独自から世界標準となった事です。以下国土地理院より引用。
"経線・緯線は、地球を測る「ものさし」です。日本では「ものさし」のあてかたが、世界共通の「ものさし」と違っていました!?
いま、日本の国土を測る「ものさし」が、世界共通の、しかも、目盛りが極めて正確な「ものさし」に変わります。"

地図表示のあるGPSではカーナビに近い使い方なので経度緯度表示はあまり見ませんし。
普通、街でも山でもドコソコの緯度経度で待ち合わせなんて使い方もしないのでそれ程話題にもならないのでしょう。
No.8: Re: タイジョウはここからを少しだけ
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日時: 2010/05/25 22:21
名前: 温泉玉子 ID:Gf8xIflw
参照: http://offroad-spa.srv7.biz/index.html

昨日東近江市に問い合わせたところ200m.Postの測地系は世界測地系との事でした。
表示がずれていたのは度分と度分秒の表記違いに気付かなかった私の勉強不足です。

ところで緯度経度の表示は度分表記か度分秒表記、若しくは度分秒.秒表記どれが主流なのでしょうか?
私のGPSはPOT形式(ddd'mm'ss.s') 度分秒となってました。
No.9: Re^3: タイジョウはここからを少しだけ   [No.4への返信]
日時: 2010/05/27 01:32
名前: 柳川洞吹 ID:Q2R/OLjM

> 洞吹さんも「岳」読んでますね~

はいなー。
単行本でいま11巻までそろえてますよ。

> 来年の映画化が楽しみです。

映画化されるんですか。
主演は誰かな?

よい山旅を!
                  洞吹(どうすい)
No.10: Re^4: タイジョウはここからを少しだけ   [No.9への返信]
日時: 2010/05/27 12:04
名前: 山日和 ID:vedhxNHw

またまた失礼。

> 単行本でいま11巻までそろえてますよ。

おんなじですねー。

> 映画化されるんですか。
> 主演は誰かな?

三歩は小栗旬です。女性隊員は長澤まさみ。かなり本格的にトレーニングしてるみたいですよ。
これは必見ですね。

                             山日和

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